Fórum > UNIpoker > Debata o zvýšení buyinu v Bounty turnaji

Vkládat nové příspěvky mohou pouze přihlášení, aktivovaní hráči.

[61] kubalive Středa, 31.08.11, 23:08:34 0

Tak abych taky neco pridal do diskuze:-)...Nemam moc co, ale jen me zarazi, proc se tady mluvi jen o verzi 2,2 dol. bounty a pak hned nekdo zacne mluvit o tom, ze nechce hrat pravidelne o 10 - 20 dolaru jako by nebyla i jina cisla mezi temito dvema hodnotami............................................................................................................................................................. Myslim, ze rada zkusenejsich hracu potvrdi muj nazor, ze freerolly jsou z delsiho hlediska pro zacatecniky pohromou a nikoliv pomoci. Turnaj kam neinvestuji penize, ale pouze cas, jehoz hodnota se u nekterych muze blizit velmi nizkym hodnotam, me proste nemotivuje k tomu hrat zodpovedne. Ze sve vlastni zkusenosti musim rict, ze jsem zacinal na freerollech, ale pouze pro zakladni pochopeni pravidel a taktiky, ne jako dlouhodoby zpusob hry v karty. Tedy welcome freerolly OK, freerolly o vstup do freezoutu jako v pripade PS ligy OK, ale 2x tydne freeroll o 50 dolaru to je sileny............................................................................................................................................................................... Ale i bounty o prizepoool 65 dolaru (plus rekneme muzu ziskat cca 5dolaru na bounty, kdyz budu mit dobrej den) je skutecne usmevne . To je proste superEV -, jak to spravne rikal Milan B. Navic podle me neni 37 Kc dostatecne mnozstvi penez pro zodpovednou hru a pouze podporuje gamblerstvi. Zmenily se nektere parametry zebricku (odhlednuvse od toho, ze jen povrchne a nedurazne), ale pokud chce jit Unipoker nahoru je nutna revize buy-inu, predevsim u bounty a freerollu. Tedy neni nutne zadne placani o 10-20 dolarech buyinu, ale rekneme v rozmezi 4-8 dolaru, tak aby to bylo prijatelnejsi a i nejkompromisnejsi reseni pro vetsinu hracu (a jsem presvedcen, ze by to pomohlo predevsim novackum!).

[60] Blisssun Čtvrtek, 25.08.11, 18:06:53 0

Jinak, co se týká paralaní ligy pro profíky, určitě je to zajímavý nápad. Vzpoměl jsem si, že i na stárech mají dvě ligy pro střední a centální Evropu: Maj tam 1. ligu (buy in $2,20) a 2. ligu (buyin $0,1) :-)

[59] Blisssun Čtvrtek, 25.08.11, 17:45:21 0

Ahoj, rád bych se k tomu vyjádřil jako začátečník. Sdílím názor, že Unipoker je a měl by být hlavně pro začátečníky. Pro mě Unipoker byl a je velkou školou. Osobně si myslím, že i na freerolech je pole těžší než na jiných podobných turnajích a hodně jsem se tu naučil. Přestože už občas něco trefím, jsem proti výraznému navyčování buyinu. Mám pro to dva důvody: 1) Unipoker je liga. Nehrajeme ji pro peníze, hrajeme ji proto, že chceme být nejlepší, dostat se do GF a hodně se toho naučit. Jinými slovy, neměli bychom hrát o peníze, ale o body (i když je jasné, že poker bez těch peněz úplně není ono). Z tohohle důvodu neberu argument, že kdo nechce platit může si zahrát freeroll. Jenže pokud budou freezouty výrazně dražší, začátečníci budou znevýhodnění, protože je se svým rollem nebudou moci hrát a připraví se tak o cenné body do tabulky. Podobně mi vadí i liga borců, ale tu beru tak, že hodně bodů tam nasbírají hlavně profíci a těch není tolik, aby ostatní tím znemožnili účast na GF těm, kdo se fakt snaží. Jinými slovy, i přes ligu borců, je několik míst přenecháno snaživým amatérům. 2) Argument, který už tu někdo řekl: Začátečník těžko bude hrát pravidelně turnaje o 10 nebo 20 dolarů. Osobně se mi současné výše buyinů líbí a umoňují mi hrát v podstatě cokoli. Ale pamatuji si, že když jsem začínal vadil mi rebuy u freerolu za dolar (pokud si dal člověk rebuy a Addon, ztrátu vykompenzoval až na FT). Co se týká Freezoutů, buyin kolem 2 dolarů mi přijde ideální. Jednou za čas si rád dám za 5 dolarů, ale pravidelně bych to asi nedal (proto jsem přestal hrát hrajpoker ligu, kde bohužel ke konci sezóny šly buyiny hodně nahoru). Bounty by se mi líbily, kdyby byly 2(buyiny)+1(bounty). Jaká by měla být optimální velikost buyinu se dá snadno odhadnout z účastu na freezoutech a bounty turnajích. Osobě si myslím, že poměr hráčů, kdy freeroly hraje přes 150 hráčů a freez/bounty přes 50 je v pořádku. Pokud by se buyin zvýšil, co by to udělalo s účastí?

[58] pavelcz Neděle, 21.08.11, 14:15:50 0

Zdravím všechny diskutující a děkuju za spoustu cenných podnětů. Byl bych nerad aby tu ve fóru zapadly a rád bych se chtěl k jednotlivým bodům vyjádřit, abyste měli lepší představu o budoucnosti UNIpokeru.

Momentální směřování UNIpokeru: UNIpoker začal jako studentská liga, určená převážně pro začátečníky. V tomto konceptu jsme pokračovali během dalších sezón a ladili jsme ho tak, aby úplní začátečníci mohli růst a dostat se na určitou herní úroveň. S touto fází jsme v současné době relativně spokojeni. Vidíme, že UNIpoker každým dnem přitahuje spoustu začínajících hráčů, kteří v naší lize mají možnost porovnávat se s ostatními.

Vize do budoucna: Nechceme celý UNIpoker transformovat na soutěž pouze pro pokročilé nebo profíky, určitě si nemyslíme, že se "pokerový boom" vyčerpal a že další nováčci nebudou přicházet. Uvědomujeme si ale zvyšující se počet hráčů, kteří UNIpoker "přerůstají". Je nám jasné, že jakmile se člověk dostane na úrověň buy-inů 10USD+, tak se mu pak freerolly, kde je hlavní výhra 40USD hrát nechce. To že hráči ligu přerůstali tady bylo už od prvního ročníku, ale stále to nebylo dostatečné množství lidí, abychom se tím vůbec zabývali. Momentálně odhaduju, že těch hráčů kteří by rádi viděli vyšší level soutěže a byli ji ochotni pravidelně hrát je 40+, a to už je jistě důvod k zamyšlení.

Asi rok mám v šuplíku nápad "Profi ligy", která by byla určena pouze pro omezený počet VIP hráčů. Tato liga by se nijak násilně nešroubovala na momentálně docela zaběhnutý koncept ligy, ale běžela by nezávisle, nejprve na zkoušku třeba jako samostatná měsíční soutěž. Ohledně toho je třeba vyřešit spoustu otázek a nastavení, ale odhadoval bych to na testovací provoz na začátku příštího roku. Pokud o ni bude opravdový zájem, tak ji vyladíme a zahrneme do celkového rámce ligy.

Oživení: Co se týče článků a celkové aktivity a obsahu na UNIpokeru, tak připravujeme další kolo "blogovací soutěže", věřím že to zase oživí diskuzi a "nakopne komunitu" ;-) Taky jsem kdysi sliboval modul na ankety, abychom byli schopni se reálně dozvědět, jaký je názor většiny na všemožné změny na UNIpokeru. Tak jsem vypustil demo anket. Ještě je to ve fázi testování, ale brzy to nahodím naplno a začnu se ptát na věci, které mám poznamenané z fóra, že nás všechny zajímají.

[57] Joe-Hovado Čtvrtek, 18.08.11, 15:56:41 0

V Colin Moshman: One table sng strategy, tam je to taky v pohodě vysvětlené.

[56] Sobota, 13.08.11, 23:46:34 0

http://www.chillin411.com/node/7

[55] Ca11away Sobota, 13.08.11, 22:36:22 0

no k ICM .. pouziva SnG wizard, kde je equity, prip.ICM kalkulator.. ale tim, ze presne nerozumim celemu konceptu, tak mne jsou cisla na nic

[54] Sobota, 13.08.11, 20:46:26 0

Když to shrnem, prostě přidat trochu toho výukovýho webu, začlenit to do UNI, inspirovat se PokerStrategy např., samozřejmě ne s cílem být jako oni a mít takovou komunitu, ale vychovávat hráče a dát jim možnost se posouvat...Stejně tak by to nebylo špatný i vůči těm zkušeným hráčům s úspěchy, protože by konečně snad i měli respekt a něco zpět od UNI...A bokem k ICM - pokud vyloženě nešmakuješ matematice a nepotřebuješ pro klid duše umět to vše i spočítat a znát ty mechanismy, tak se s klidem spokoj se softwarem, kterej to udělá za tebe :D

[53] Ca11away Sobota, 13.08.11, 17:46:44 0

to Milan: ja vim, ze zkusenejsi hraci berou Ligu borcu jako jakousi vlastni soutez spojenou spise s prestizi, kazdej se rad pochlubi dobrym vysledkem...asi by chtelo se zeptat novych hracu, jak ji vnimaji .. . pro mne osobne to treba bylo dost demotivujici, klukum uspechy preju..skoda, ze se clanky o uspesnych turmajich neobjevuji casteji....at klidne je v takovem formatu v jakem je, ale s tim, ze se nebude pocitat do UNI a prvni dva za cely semestr at klidne dostanou tiket na CPT primo....................jinak co se tyka toho fora, tak b to urcte bylo fajn, kdyby nekdo z vas zkusenejsich napsal nejake tipy pro novacky, nemyslim to, co je v kazdym pokerovym foru, ale treba nejake osobni tipy, figly, proste to, co vam pomohlo k tomu, ze jste tam., kde jste .. .. ja osobne bych treba ocenila blizsi pohled na ICM......clanku jsem precetla pomerne dost, ale porad si to nejak neumi prelozit z cestiny do cestiny

[52] Sobota, 13.08.11, 13:17:33 0

to Pavla: Tu ligu borců jsme spolu řešili, o tom už nic :) Ale líbí se mi cos nakousla - nejsou tu tipy, rozbory, videa atd. Nováček se tu nemá jak vzdělávat, a to je problem, současně zkušenější hráč není motivovanej vedením k nějakým radám atd.

[51] Ca11away Sobota, 13.08.11, 11:49:00 0

já si osobně myslím, že po nováčky jsou udělaný freeroly a živáky, ale musí mít štěstí a bydlt tak, aby pro ně byly dostupný z místa bydliště.freezeouty a bounty asi taky..jediiný co jde trošku proti smyslu a BR managementu je liga borců, pokud si takovej nováček řekne, že musí uspět, tak to zákonitě povede k tomu, že se bude honit na vyšší SnG nebo i vyššíBI do turnajů a to je cesta do pekel...škoda, že se nebioduje třeba počet turnajů nebo umístění........jinak si neyslím, že tady všichni brečí, ale asi se shodneme na tom, že pokud budeme chválit nesmyslný cally nebo all-iny, který náhodou vyjdou, tak nováčkům nepředáváme tu nelepší strategii do budoucnosti...zkušený člověk si zanadává a ví, že dlouhodobě bude se svoji hrou úspěšnější, ale nejsem si zcela jistá, jestli si to uvědomí ten nováček...což mně přivádí k tomu, že je škoda, že na fóru nejsou tipy od zkušenějších hráčů,strategi nebo třeba rozbory hand ... pokud je cílem UNI, vychovávat nováčk, pak by tohle asi měla být logická cesta

[50] Pátek, 12.08.11, 23:57:44 0

Z vlastní zkušenosti můžu říct, že po 5ti sezonách, kdy jsem se pokerově posunul až k tomu, že mě to začalo živit, už mi UNIpoker neměl co nabídnout. Ale to je podle mě logický, prostě přišel moment, kdy už to nešlo hrát ani ze setrvačnosti, ani kvůli kamarádům atd., prostě to začne být těžce EV-. Podle mě ale nejde skloubit amatérskou ligu pro začátečníky a nějakou profi ligu v uvozovkách. UNIpoker vždycky byl pro začátečníky a tak tomu dle mého přesvědčení bude i nadále, i když mám za to, že před rokem, dvěma to "jelo" víc, UNIpoker hýřil články, komunita šlapala, možná to bylo boomem. Když se zkusíte zamyslet nad nějakou profesionálnější ligou, co se týče buyinů a možných výher (UNI je jistě profesionální liga, víte jak to myslím), tak to taky nebude fungovat. Vysvětlím - amatér na to nebude mít peníze, nemůže hrát deseti, dvaceti dolarové turnaje dvakrát, třikrát do týdne, to by bylo opravdu proti smyslu učení začátečníků bankroll managementu atd. Poku by to hrál i tak, třeba by to byl nějakej bohatší člověk nebo to je jedno, "sral" by vás stejně, protože by hrál jako ryba ve freerollech. Naopak "profík" nebude mastit x měsíců nějakou ligu o pár dolarů nebo vstup na ČPT, protože to je EV-, cení si svýho času atd. Takže taková liga by byla pro miniaturní skupinu lidí ze stávajícího UNIpokeru a vydržela by do doby, kdy tato skupinka přestane studovat, začne pracovat, mít rodiny atd. Myslím si, že kluci organizátorský mají jasno v tom, co UNIpoker liga je a jaký je "trh". Nemyslím si, že to momentálně úplně funguje, forum je tichý, články nikde atd., takže ta komunita asi tak nešlape, ale to se dá oživit. Nemůžu si na závěr odpustit toto: dokud budete brečet nad "bedbeaty od bláznů" apod., tak to prostě nemůžete hrát, berte to jako malou radu ;) (To zní asi trochu "cocky", ale myslím to dobře...)

[49] vojta88 Pátek, 12.08.11, 12:45:50 0

Tady imo nejde jenom o zvysovani BI atd., jako spis o celkovou transformaci ligy. Kazdej kdo aspon trosku premejsli musi videt, ze ten bounty turnaj jak je ted nastavenej je naprosto mimo, o tom neni treba diskutovat. Spis si myslim, ze uni ma mnohem vetsi potencial, at uz v zivejch turnajich, tak on-line, tak jako pokerova komunita nez bejt v dnesni dobe nejakou amaterskou ligou pro zacatecniky. Tech napadu by se tu urcite seslo spousta, kdyby lidi zacali psat. Jde o to jestli vedeni vubec chce odejit od tohodle zajetyho konceptu...

[48] Ca11away Pátek, 12.08.11, 11:00:18 0

no, co se tyka BI, tak je to poravdu dvojsecna zbran, ale zase na druhou stranu jsou v lize freeroly, takze lidi, kteri nechteji davat penize muzou hrat freeroly .. ono uprimne, jak to psal Tomas..hrat o 2 dolary a sedet u turnaje vecnost je o nicem, koneckoncu je to kontraproduktivni z hladiska ROI .souhlasim s Honzou, ze placena registrace pocet hracu snizi . . ....mozna by bylo resenim zvyseni aktivacniho polatku, tak aby se prizepooly trosku vylepsily a co se tyka Ligy borcu ..porad premyslim o tom, jestli A) neudelat treba 3 zebricky v zavislosti na velikosti BI tak, jak je to v SnG zavodech na vetsine heren. ...B) umisteni v turnajich bodovat ............je pravda, ze pokud nekdo da 50 dol BI a trefi i to posldni placene misto, tak na tom bude porad mnohem lip nez nekdo, kdo vyhraje 1dol Frezeout

[47] Etnobadigo Čtvrtek, 11.08.11, 17:03:25 0

Ja bych teda navyseni buyinu neocenil :) Ackoliv me badbeaty od blaznu stvou, tak navysenim buyinu se to podle me nevyresi, akorat se zvysi sance, ze se dostanes na grand finale. Na druhou stranu se na grand finale nedostane nekdo, kdo ma treba talent a nechce/nemuze do toho sazet takovy penize. Jestli zas bude v dalsim kole "placena" aktivace tak se startovni pole prijemne zuzi.

[46] V3nd3tta Čtvrtek, 11.08.11, 15:30:30 0

http://i53.tinypic.com/5tthsk.jpg presne, tech teamu je hodne, proc nemit Unipoker PRO Team. :)

[45] vojta88 Čtvrtek, 11.08.11, 14:17:41 0

to 44: Má pravdu ten chlapec :) Myslim si, že to neni vůbec špatnej nápad posunout uni někam dál. Ten potenciál je mnohem větší, než bejt amaterskou ligou pro začátečníky...

[44] MistrTom Středa, 10.08.11, 17:19:47 0

Vezmu to krátce a v kostce: 1) Co vím já tak vedení je otevřené diskuzi a minimálně se mnou třeba předseda diskutoval o některých změnách, které se následně provedly (vážím si, že tě zajímá můj názor). 2) UNIpoker by dle mého se měl přetransformovat v soutěž pro pokerové hráče a ne začátečníky. V dnešní době už není moc lidí co začínají pomalu, většina do toho jde po hlavě a freerollem už dnešní zbohatlou mládež neoslníš. Navíc bych řekl že boom je za námi a nováčku je (a bude) čím dál tím méně). Mírné navýšení buyinů (max. do 10-20 usd) by dle mého současná hráčská obec ocenila a liga by se rázem stala atraktivnější i pro další. Hrát x hodin o dva dolary je o ničem a úroveň tomu odpovídá...Většina lidí co UNIpoker hraje tu začínala a někam se posunula, ale liga je pořad jen jakousi startovací platformou...(což je podle mě málo a škoda). 3) Liga borců na herně xxx (nehodlám vyslovit název této pseudoherny) je o ničem. Okamžitě bych zrušil. I když lepší by byl přechod na jinou hernu (mimochodem můj tip je že se brzy přejde na CardCasino) 4) Zrušil bych umělou rivalitu mezi regiony. Beztak nikoho v Čechách nezajímá nějaký Slovensko nebo Morava =oD 5) Jinak já osobně kvituji, že má člověk šanci postoupit i když každý druhý den nesedí i počítače. Já bych se zkrátka nebál udělat radikální řez a změnil bych hned několik věcí (návrhu mám já i ostatní dost). Podobně jako tomu bylo když se zavedly regiony.

[43] panLorenc Úterý, 09.08.11, 4:45:28 0

Ahoj Pavle, je mi jasné, že to stoprocentně spravedlivě nejde. Měl jsem spíš na mysli nezapočítávat UNI turnaje, za které dostáváme body do freerollů a frezoutů a do výpočtu bodů v borcích zakomponovat počet vyřazených hráčů, což by nemělo být moc složité. Tím by se značně narovnal systém bodování v borcích. Jinak musím uznat snahu všech, kteří spolupracují na chodu ligy. Hraji ligu druhý semestr (poker druhý rok) a myslím si, že pro začínající jsou takovéto projekty třeba a že jim mají co nabídnout.

[42] pavelcz Pondělí, 08.08.11, 12:13:04 0

Ahoj Honzo, ligu borců jsem již ve fóru rozebíral několikrát a odpovídal na velice podobné otázky, takže nyní jen stručně: V lize borců nejde o "investici" do hry. Ale o to, že hráč i z malého (někdy i nulového) bankrollu vybuduje velký bankroll se kterým se bude bez problémů moci účastnit i dražších SnG. Spousta hráčů, kteří jsou nyní na prvních místech v lize borců začala s málem. Nemyslím si, že by liga borců byla proti základní myšlence ligy, právě naopak. Cílem ligy je, aby se účastníci naučili hrát poker. To chce samozřejmě zkušenosti, které se nejlépe získávají hraním. Pokud máme mluvit o tzv. 100% spravedlnosti, tak by všichni hráči na začátku semestru začínali se stejným bankrollem, toho ovšem bohužel nejde žádným rozumným způsobem docílit, zároveň si dobře nedokážu představit hráče zvyklé na buyiny přes 10USD, jak přecházejí na jednodolarové turnaje.

Tak a teď ještě k těm regionům: Souvisí to s velikostí ligy. Můžeš si toho všimnout i u jiných soutěží a lig. Jakmile liga dosáhne určité velikosti je třeba ji "roztáhnout do šířky". Mít 1000 lidí v jednom nekonečném žebříčku je prostě nepřehledné a demotivační. Zároveň v jednotlivých regionech spolu soutěží hráči, kteří se vídají na živo na živých turnajích, na onlinech se lidé tak dobře neznají.

[41] panLorenc Pondělí, 08.08.11, 2:18:17 0

Vážené vedení ligy, co jsem nepochopil je liga borců. zapisuje se do ní již jednou obodovaný i turnaj, ať freezout, nebo freeroll. Navíc v ní má největší výhodu hráč investující nejvíce peněz do hry, což vzhledem k mnohokrát řečenému je proti základní myšlence ligy. Nemám šanci s pěti, nebo desetidolarovými BI konkurovat stodolarovým HU. Dále bych chtěl vědět, proč je liga rozdělená na regiony, když jsou turnaje společné a tedy mají všichni stejné podmínky.

[40] stumbyTom Úterý, 28.06.11, 20:04:33 0

Jsem pro BUY IN 5 dolarů a střídavě : 2 $ (Prizepool) 3 $ ( Bounty ), další týden obráceně.

[39] kubalive Neděle, 01.05.11, 13:25:22 0

Prehlednejsi verze pro zajemce vlozena do borcu, protoze tady nikde nevidim moznost editovat, nebo smazat svuj prispevek abych ho mohl znovu vlozit...

[38] kubalive Neděle, 01.05.11, 13:10:25 0

Samozrejme jsem si za kazdym odstavcem udelal mezernikem odstavce aby to bylo citelny a samozrejme to spatlalo do jednoho necitelneho textu...tak co se musi udelat aby to nespatlavalo odstavce?

[37] kubalive Neděle, 01.05.11, 13:07:29 0

Tak zacnu od konce...Je mi jasne, ze nelze rizeni ligy delat ciste na zaklade anket, nicmene tak jak se zminil Kuba, je nutne vzdy dostatecne dlouho pred zacatkem nove sezony prijit a rict : "hele rozhodli jsme se zmenit tohle a tohle, protoze tohle a tohle". Minuly semestr byl skutecne asi nejprelomovejsi pro unipoker( jakkoliv je to jen muj usudek, protoze jsem stale spise novy clen), ale zmeny, ktere byly provedeny pred zacatkem jarni sezony, nebyly, alespon pokud jsem se dobre dival nijak prezentovany a dostatecne vysvetleny ( to se tyka predevsim oduvodneni proc ktera zmena byla a proc ktera nebyla provedena a co je cilem dane zmeny, popripade kam ma ligu posunout). To, ze nektere evidentni chyby v parametrech hodnoceni a systemu postupu nebyly odstraneny hned povazuji za chybu ( a podle rady hracu nejen ja), kterou si doufam odpovedni lide uvedomuji...Presto podle me neni jeste zmeskano a pokud se skutecne provedou kvalitni upravy, tak si myslim, ze si liga dobre a dlouhohrajici hrace, kteri maji pravo byt znechuceni (to především jako reakce na prispevek c. 12), udrží a bude schopna dal kvalitne fungovat… V tomto semestru se ukazalo, ze zivaky a jejich bodovani nejsou tim zasadnim problemem, problemem jsou nekteri hraci ( a oni vedi o kom je rec ), kteri mají zaludek na to zneuzivat nevyvazene nastaveny system a jedou do maleho mesta hrat s 8 lidmi a protoze nemaji koule (---plati obrazne i pro zeny, i kdyz to zni trochu divne---) se pomerit s ostatnimi v standardne obsazenem turnaji. Jinak opet souhlasim s Kubou, ze by pocitani trech turnaju elegantne vyresilo problem s ligou borcu, po jejiz zmene hraci volaji… Jinak me jen ted narychlo napadl napad( heh:-)) jak alespon jednorazove trochu oddelit horsi (nikoliv nutne zacinajici) hrace od tech lepsich. Navrhuji jakesi mesicni finalove turnaje o zvolenem buy-inu, kam by meli pristup hraci jen podle predem danych kriterii( napr. 25 nejlepsich celkove a 15 nejlepsich za dany mesic z hodnoceni freezoutu a freerolu, nebo neco podobneho-inspiraci beru v biathlonu, kde se tzv. zavod s hromadnym startem dela timto zpusobem). Tim by se mela zajistit dostatecna kvalita turnaje a mohlo by dojit na kvalitni souboj.

[36] Maveno Sobota, 30.04.11, 20:22:05 0

to (35) díky, ale už jsme oba doma v pelechu :)

[35] 76Paolo76 Sobota, 30.04.11, 17:26:51 0

Sice to sem nepatri...ale iba chcem popriat Hodne Stesti ! Martinovi+Vaškovi na dnesni live turnaj do Teplic.....glglgl...:-D Cafte

[34] Maveno Sobota, 30.04.11, 12:44:55 0

Nebojte nejsem jasnovidec, když v příspěvku 32 komentuji ještě neexistující Jakubův příspěvek 33. Ale kvůli editaci se pořadí našich příspěvků prohodilo :)

[33] GhostJ Sobota, 30.04.11, 12:38:30 0

Nejprve bych rád okomentoval příspěvky předcházející Pavlův příspěvek. To [25]: Super nápad. Bohužel nevím, jak moc je to proveditelné a v souladu s filozofií Unipokeru. To [28]: Velice mě potěšilo, co jsi napsal a slibuji, že toho nebudu zneužívat, když to nebude nutné.. no.. možná… asi… vlastně asi ne..:D, ale i tak si toho vážím..;) To [29]: Vůbec nechápu, čemu se směješ ty rybo.. Kéž by bylo více hráčů jako je Kuba… Užívej prvního místa, dokud ještě můžeš..;):D

Tak a teď k Pavlovým příspěvkům. K jednotlivým bodům:

1) Určitě by bylo super udělat anketu!!! Už se na ní těším. Šlo by to třeba přes

www.vyplnto.cz. 2) Naprosto chápu a souhlasím.

3) Vím o tom a vážím si toho.

4) To Pavel: Myslím, že Vojta [25] nemyslel ani tak zvýšení objemu hráčů, jako spíše poměru hráčů (pokročilí vs. nováčci) Nejsem si jistý, jestli to jde úplně skloubit (liga pro začátečníky a pokročilé). Myslím, že spousta služebně starších hráčů poslední dobou zjišťují, že jim je Unipoker malý. Jak to tak vidím, my, služebně starší, máme na výběr ze dvou možností. Buď přijmeme ligu takovou, jaké je i s jejími cíly, budeme ji hrát tak, jak jsme ji doposavad hráli a nebo se s ní s vděčností rozloučíme a půjdeme dál po vlastní cestě k pokerovému Olympu. To je můj názor, protože zatím nevidím řešení, jak by se mohl Unipoker stát více atraktivní pro tyto dvě skupiny. A jak jsem pochopil ani vedení Unipokeru to zatím neví. To Pavel: Jak hodláte zjišťovat, jak to udělat, aby byla liga atraktivní pro začátečníky a pro pokročilé? Nějaké nápady zatím nebo je to překvapení?

5) Myslím si, že by bylo zajímavé zvýšit počet započítávaných on-line turnajů v rámci jednoho měsíce. Započítání 3 turnajů by nemělo o moc snížit volnost hráčů, když vezmu v potaz, že jsou i měsíce ve kterých je 9 on-line dnů. Jak napsal Pavel, určitě by to mohl být jeden z bodů ankety. Co se týčen vzniklého rozdílu podílů bodu mezi on-line, živáky a LB. Vůbec bych si s tím nelámal hlavu. Z jakého důvodu je nutné zajistit, aby podíl bodů z jednotlivých soutěží byl stejný? (je to tučné, protože mě odpověď zajímá) Ve výsledku by to tak vypadalo 3x freeroll, 3x bounty/freezeout, 1 živák (za 2x počet bodů) a LB (samotný předmět jiné diskuze)

6) Domnívám se, že reakce na tento bod je již popsána výše ve vyjádření ke 4) bodu a tím jest: „Buď přijmeme ligu takovou, jaké je i s jejími cíly, budeme ji hrát tak, jak jsme ji doposavad hráli a nebo se s ní s vděčností rozloučíme…“ Tím chci říci, že důvody chápu… (rozjetí ligy atd…) Otázkou je, jestli je lepší „znevýhodnit“ a „znechutit“ větší množství hráčů ve větších městech nebo „znevýhodnit“ menší množství hráčů z menších měst. To je otázka, kterou by si mělo položit vedení ligy! Určitě zde nerozhoduje velikost města. Jde o zájem o poker v daném městě. Takže není nikde napsáno, že i v Mladé Boleslavi se nemůže hrát turnaj, který bude podobně bodovaný, jako turnaj ve městech, kde je průměrně větší účast. Myslím si, že variant, jak tento problém řešit bylo na fóru zmíněno více než dost od počítání bodů jako na ČPT po přepočítávání pomocí koeficientu odpovídajícímu počtu hráčů (viz. toto vlákno http://www.unipoker.cz/forum/1x35-bodovanie-zivych-turnajov/). Je jen na vedení, zda a kdy tuto situaci začnou řešit. Taky si myslím, že argument o 2 bodech za každého hráče není úplně šťastný.

7) Naprosto chápu a určitě souhlasím s tím, že by nebylo dobré, aby se Unipoker stal čistě demokratickým projektem. Jen bych chtěl dodat, že vždy je důležité umět si obhájit zavčasu svá rozhodnutí. Vím, že je to někdy složitější, než se může hráčům zdát, ale i tak jsou cesty, jak hráče uklidnit a informovat.

Wauu.. konečně dopsáno.. Jo a takový tip pro ostatní. Pokud píšete něco většího, doporučuji to psát třeba do Wordu a pak to jen zkopírovat. Zamezíte tak náhlému smazání a ztráty vaší myšlenky..;)

[32] Maveno Sobota, 30.04.11, 12:29:07 0

Tak to je bomba, než sesmolím svůj příspěvek, napíše Jakub doslova moje myšlenky :) Můj názor neberte za bernou minci, protože já jsem tu jen procházející :) Příští semestr už hrát nebudu, ne kvůli tomu, že by mě to nebavilo, ale řekněme, že výnosy nejsou tak velké jako investice (hlavně čas a peníze). Tento semestr to hraji intenzivně, protože dostat se na GrandFinále byla jedna z posledních pokerových výzev (a to si nedělám srandu). Pod Pavlův bod číslo 7. se můžu jen podepsat. Při takto velkých projektech prostě nemůže být demokracie, protože na konci stojí někdo, kdo to musí rozhodnout a kdo za to dává hlavu na špalek. I kdyby se každá změna odhlasovala, vždy bude někdo, kdo bude mít výhrady. Ovšem čiší z toho na mě jedna věc, kterou moc rád nemám a to je pozitivní diskriminace.

[31] pavelcz Pátek, 29.04.11, 22:00:22 0

Milí diskutující, předem bych Vám všem chtěl velmi poděkovat za uspořádanou, slušnou a podnětnou diskuzi, která se tu rozvinula. Moc si toho cením a budu rád, když budete své názory přidávat i nadále.

Také bych chtěl vysvětlit, proč jsme toto vlákno dva dny s Petrem nijak nekomentovali. Není to snad tím, že by nás nezajímalo – naopak, fórum čtu minimálně dvakrát denně. Ale mnohem přínosnější pro nás teď bylo nechat tu diskuzi živelně rozproudit a nechat vás svobodně vyjádřit Vaše názory bez jakýchkoliv bloků, hranic nebo omezení z naší strany.

Na některé zde zmíněné věci mám dlouhodobě neměnný názor, ale schválně jsem ho tu nechtěl vnucovat, naopak dát tomu šanci a nechat Vás některé myšlenky víc rozvinout. Vzhledem k tomu, že se tu začínají objevovat hlasy, že s Vámi nekomunikujeme, tak je na čase se ozvat a podrobně probrat Vaše příspěvky.

Budu zde podrobně komentovat jednotlivá fakta a příspěvky – někdy vyjádřené jen jednou větou, snad mě nenařknete, že jsou nějak vytržené z kontextu, budu se vždy snažit mít na mysli celou logiku věci a příspěvků.

  1. Výše buy-inů v bounty turnajích – Důvod proč toto vlákno vzniklo. Je tu několik názorů volajících obecně po zvýšení buy-inu a zároveň zvýšení poměru bounty odměny z výše buy-inu. Také je tu několik reakcí, které odpovídají tím, že buy-in nezmění úroveň hry hráčů a ve chvíli kdy se výrazně sníží počet hráčů hrajících turnaj tak je to proti celému smyslu ligy.

    Výše buy-inu určitě patří mezi věci, které rádi rozhodneme podle přání hráčů. Bylo tomu tak (což někteří z vás možná nevědí ) i v některých jiných ligových sezónách. Návrhů je tady hodně, určitě je z čeho vybírat. Můžu udělat anketu, kde budou otázky typu: „Jaký minimální buy-in je pro vás atraktivní“, „Za jaký maximální buy-in jste ochotni pravidelně hrát?“, „Jaký je podle vás ideální poměr bounty odměny ku buy-inu do turnaje?“ Když už to budu dělat, tak by samozřejmě bylo zajímavé přidat tam i další otázky…

  2. Dřívější systém bounty pouze na pět nasazených hráčů – V začátcích UNIpokeru tento systém vznikl hlavně z důvodu, že jsme chtěli ozvláštnit novou ligu, po které hráči volali. Ne pouze přidat turnaje s buy-inem k freerollům, ale i nějaký nový prvek. Bounty odměna byla na začátku 13 USD za každého z pěti vyřazených hráčů. Což bylo třeba víc dolarů jak za 4.-té místo.

    Důvod proč bylo bounty pouze na pět hráčů byl ten, že software našeho tehdejšího hlavního partnera (Expekt.com) neumožňoval přidělování bounty odměn přímo v turnaji. Takže to pak vždycky někdo musel dohledávat a ručně přidělovat odměny, občas docházelo k omylům a hlavně to bylo dost nesystematické. Ono totiž bylo vypsáno 10 hráčů – 5 nasazených a 5 náhradníků a když se někdo nepřihlásil, tak byl nasazen automaticky další hráč v pořadí (opravdu si nemyslím, že to bylo přehledné)

    Značné množství hráčů si stěžovalo na nespravedlnost a nevyváženost tohoto systému – jednak třeba za celý turnaj neseděli s nasazeným bounty hráčem a nemohli tak získat odměnu ani důležité body navíc. Taky jsme často viděli nesmyslné herní situace, kdy bounty odds hru zdeformovaly tak, že někdy bylo výhodné doplatit i naprostý nesmysl.

    Takže k otázce „5-ti nasazených hráčů“ se musím vzhledem výše uvedeným faktům vyjádřit tak, že tento krok zpátky určitě neplánujeme…

  3. „Jestli je zájem vedení tuhle ligu nějak víc měnit“ + (vedení) neprojednává s hráči a další návrhy nejsou reflektovány vůbec... – Myslím že to, aby liga byla čím dál tím lepší je náš hlavní zájem ;-) Nepamatuju si sezónu, kdy by se nedělaly změny na základě přání hráčů. Ať se to týkalo nastavení online nebo živých turnajů, Grand Finále, systému ligy nebo změn na webu, pořád se něco dělo. Dost často šlo o změny radikální a v naprosté většině vyvolané přáním hráčů, my jsme Vaše nápady akorát dali dohromady a zprůměrovali, tak aby do sebe zapadaly. Stejně tak teď nasloucháme co se děje a pokud najdeme nějaké lepší řešení než je to v současném systému, tak ho rádi aplikujeme.

  4. „ligu začalo hrát mnohem víc lidí, kteří buď nemají žádnou motivaci nebo s pokerem prostě začínají.“ – Ligu hraje dlouhodobě jen mírně větší počet lidí. To že se ten počet zdá být větší je subjektivní pocit pravděpodobně způsobený rozdělením žebříčků do tří regionů.

    Abych byl přesný, tak současný počet aktivovaných hráčů je teď 397 (toto číslo se ještě mírně zvýší), LS 2010 to bylo 389 aktivovaných, zima 2010 = 427 aktivovaných. Jak vidíte tak k žádným závratným změnám počtu hráčů nedošlo. A začínající hráči UNIpoker hráli vždycky a vždycky budou, od toho tu UNIpoker je ;-) Důležité je pro nás zjistit jak to udělat tak, aby byl atraktivní jak pro začátečníky tak pro pokročilé.

  5. Započítávání více freeroll/bounty turnajů v rámci jednoho měsíce – Důvod, proč se započítávají pouze dva z 8-10 turnajů je ten, že chceme dát hráčům větší volnost. Nemusí tak hrát nutně každou středu a neděli aby měli možnost se umístit, ale mohou občas vynechat a věnovat se i jiným věcem než pokeru. Jaké je tedy optimální číslo? Tři turnaje měsíčně, čtyři turnaje? Bude určitě zajímavé tuto otázku zařadit do ankety, aby bylo vidět, co si myslí většina. A ačkoli jsem na výsledek velmi zvědav, nemůžu tady slíbit, že tu změnu hned provedu, ovlivňuje totiž počet bodů ze dvou soutěží a bylo by tak potřeba vyvážit bodování zbývajících dvou soutěží. -> Uvidíme jak se vyjádří většina hráčů.

  6. Body z živých turnajů (moje oblíbené téma) – Na to proč je bodování živých turnajů takové jaké je odpovídám v průměru jednou za měsíc ;-) Neříkám, že je nejlepší, ale zatím se nám (ani nikomu z hráčů – a návrhů bylo hodně) nepodařilo najít lepší řešení. Hrají tu roli hlavně proměnné „celkový počet hráčů v turnaji“ a „počet hráčů UNIpokeru v turnaji“ (ve městech, kde jsou živé turnaje smíšené s hráči zvenku). Hráči z velkých měst jsou nespokojeni, protože jejich získání zhruba 900 bodů za první místo při 50-ti hráčích je těžší jak získání podobného počtu bodů v menším městě při např. 20-ti hráčích. Na druhou stranu, pokud bychom změnili bodování a založili ho na počtu hráčů hrajících turnaj, byli by hráči z menších měst znevýhodněni pouze tím, že jsou z menšího města. Nemohli by nikdy získat tolik bodů a přišli by o důležitou motivaci. UNIpoker se v některých menších městech rozjíždí pozvolna a taková změna by mohla znamenat i konec turnajů v menších městech. I tak hráči z větších měst nakonec mají příležitost získat více bodů, 2 body navíc za každého dalšího hráče v turnaji a to není zanedbatelné.

  7. „Bylo by dobré malinko zprůhlednit systém rozhodování a nastavování parametrů ligy“ – Systém rozhodování je dán tak, že s Petrem Veličkou nasloucháme názoru hráčů a nakonec sami zvolíme variantu s ohledem na komplexitu ligy. Abych moje odpověď byla úplná, nemůžu zapomenout na naše správce v jednotlivých městech, kterým vděčíme také za mnohá vylepšení.

    Fórum je skvělým nástrojem pro získávání zpětné vazby od hráčů. Někdy však může být dvojsečnou zbraní, když se něco špatně komunikuje nebo vysvětlí. Na rovinu říkám, že nemáme ambice se stát čistě demokratickým projektem, kde se o každé změně hlasuje. Jsem přesvědčen o tom, že nakonec byste byli sami velice zklamáni. Vždycky budou věci, o kterých budeme rozhodovat s Petrem sami, ale zároveň budeme naslouchat Vaše rady – tak to bylo a bude. Dám příklad – třeba nápad „uděláme dvě ligy – jednu pro nováčky, druhou pro pokročilé“ vůbec není špatný. Na fóru se k tomuto nápadu určitě pozitivně vyjádří několik hráčů a z diskuze může vyplynout otázka, proč když je to tak dobrý nápad ho nerealizujeme v příští sezóně?

    Je to proto, že UNIpoker vidíme jako jeden velký komplexní celek zahrnující přání a názory všech hráčů, filosofii a plány UNIpokeru, historii UNIpokeru, chyby ze kterých jsme se poučili, současnou situaci na pokerové scéně, rozpočet na další sezónu, způsob propagace a komunikace změn hráčům, vnímání pokeru jako takového…

    Proto říkám: Sdělte nám co nejvíc nápadů, ale nakonec to nechte na nás, my už vymyslíme optimální řešení ;-)

    8. Další body (např. bodování ligy borců, progrese bodů dle regionů) si nechám na další příspěvek, už teď mi trvalo asi tři hodiny napsat tuto odpověď. Těm co přečetli alespoň dva odstavce děkuji za pozornost a těším se na další postřehy ;-)

[30] kubalive Pátek, 29.04.11, 15:21:56 0

Jinak obecne me zarazi, ze liga je v rukou organizatoru, kteri sice cas od casu udelaji nejakou upravu, o niz je na foru rec, ale nijak ji neprojednava s hraci a dalsi navrhy nejsou reflektovany vubec... Cekal bych vice, ze unipoker bude liga pro hrace a nikoliv hraci pro ligu... Samozrejme nechci nijak umensovat usili tvurcu unipoker ligy, ktere vedlo k tomu, ze se z unipokeru stal projekt, jehoz se ucastni stovky hracu z CR i SR, jen by podle me bylo dobre malinko zpruhlednit system rozhodovani a nastavovani parametru ligy tak, aby mela liga sanci se posunout jeste dal...

[29] vojta88 Pátek, 29.04.11, 15:20:01 0

to [28] Tak to ti gratuluju :D :D : D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

[28] kubalive Pátek, 29.04.11, 15:11:52 0

Tak za sebe muzu rict ze respekt k legendam unipoker zachovavam...Predevsim k hracum s nicky Jakemckean, ci Gubbi atd. tem zahodim i kdyz vim, ze jsou netrefeny... Nekdy se to sice ve mne pere, ale nakonec zvitezi dobro a dam fold misto reraisu...:-)

[27] Ca11away Pátek, 29.04.11, 8:32:58 0

to Honza: respekt by byl fajn, ale bohuzel v online turnaich je ted moda komukoli nadavat,resenim je to dusledne trestat . .neni to otazka jenom UNIpokeru..kazdy se schova za nick a mysli si, ze je neporazitelny.....obvzlast ve freerolech a nizsich limitech...je treba si uvedomit, ze mladsi generace je jina a dvacku za vstup do turnaje da kazdy..........cose tyka prestize starsich hracu, tak mne napadlo barevne odlisit nicky podle poctu odehranych turnaju )ale to asi nepujde) a pak neco jako oaching nebo poradna,vedena starsimi hraci, klidne i na zivacich . . .parkrat se na foru objevila reportaz z uspesnych turnaju, tak proc to nerozsirit . . . respekt bohuzel auomaticky neziskas

[26] johny3333 Pátek, 29.04.11, 5:33:56 0

Musím říct,že jsem zatím velmi spokojen s množstvým názorů,ale velmi mě zaráží,že se doposud nevyjádřil nikdo z vedení.Myslím,že nejlépe ze všeho to vyjádřil Milan Burdych a samozřejmě se mi velmi líbí názor Vojty.Mohlo by to opravdu super udělat dvě ligy.Navíc by nebylo špatné jak píšeš o postupu udělat i sestupující,ale to by musel někdo zvednout oči,podívat se na vše jak to vypadá a třeba by mu došlo,že tohle není momentálně směr kterým se má Unipoker ubírat.Pro mě to bylo vždy jen a jen srdcařskou záležitostí,ale musím říct,že už mě opravdu nebaví nechat se porážet unreal hrama od "bláznů" a pak si ještě nechat nadávat.Jasný vím,že jsem sám velmi impulzivní,ale tady už není bohužel žádný respekt ke starým hráčům,kteří toho pro unipoker mnoho udělali.Musím bohužel také konstatovat,že pokud se něco a to velmi rázně nezmění,tak už také hrát nebudu.prto apeluji na vedení,aby s námi začalo opět komunikovat a určitě dojdeme k řešení.Děkuji a pište dál

[25] vojta88 Pátek, 29.04.11, 0:41:14 0

Tak možná by nebylo od věci opustit "logiku" UNIpokeru, protože liga pro nováčky imo nedává moc smysl. Když něco neumim a učim se to, tak v tom přece nebudu hrát nějakou ligu... Nechci tady navrhovat nějaký rozsáhlý změny, protože by to jednak nebylo uplně jednoduchý a jednak nevim jestli vubec je zajem vedeni tuhle ligu nějak víc měnit. Faktem je, že slyšim pořád někoho mluvit o tom jak se liga zhoršila, jaký skandálně hráči hrajou atp. Je to celkem logický, ligu začalo hrát mnohem víc lidí, kteří buď nemají žádnou motivaci nebo s pokerem prostě začínají. Motivace jde částečně zvýšit změnou BI a podle mě by nebylo špatný například oddělit nějakou ligu čistě pro nováčky, která by byla založená na freerollech a třeba 0,5-2$ freezoutech. Něco jako 2. ligu, kde by se třeba na konci hrálo o aktivaci do normální ligy nebo tak něco. Potom by se v normální lize mohli zvýšit BI, udělat ji prestižnější a svý hráče by si určitě našla...

[24] deXtr0133 Čtvrtek, 28.04.11, 18:28:51 0

Taky teda přidám názor. Myslím, že to milanb vystihl úplně přesně. Zvýšení bi by podle mě omezilo přístup do turnaje začínajícím hráčům a to je proti myšlence Unipokeru. A ani pro mě by to nebylo nějak super vzhledem k tomu, že na Jetbullu nefunguje HEM a já ve středy a neděle hraju najednou třeba 10 turnajů a vůbec nemám čas sledovat hru na jednom stole. Tím pádem jsou pro mě turnaje na Jetbullu mnohem méně zajímavé a pro mě to znamená, že jen odklikávám handy, vůbec nad hrou nepřemýšlím a nijak mi to nepřidává na zkušenostech. Tahle sezona je pro mě velkým zklamáním co se týče online turnajů, ale to je hlavně tím na jaké herně se hraje. Buyin na to nemá podle mě vliv a kdo si chce zahrát lepší turnaj, tak od toho tu je třeba 10$ freezout. Ohledně ligy borců můj názor je ten, že díky (ne)výběru turnajů a trafficu je to velmi nevybalancované. Jako já nemám tu vůli si pinknout pár 70$ husng. Normální sitka mají hodně slabý traffic, to už si zahraju radši jinde. Myslím, že po téhle sezoně je opravdu třeba se zamyslet a něco s tím udělat. Pokud nedojde ke změně tak u mě platí to samé jako pro jiné hráče, kteří tu hrají mnohem déle než já-pro mě to ztratilo tu kvalitu a další sezonu bez velkých změn hrát nebudu. ( Pro mě jsou live turnaje velkým plus, které to drží ještě nad vodou).

[23] Ca11away Čtvrtek, 28.04.11, 9:45:09 0

jak psal Martin...UNIpoker je speclní liga, která má specifické poslání, a proto je těžké ji radikálně měnit mně ještě napadlo, že by např. nedělní freeroll mohl sloužit jako kvalifikace do středečního freezeoutu s větším buy - inem ale, ale podobných návrhů se sejde určitě spousta

[22] Ca11away Čtvrtek, 28.04.11, 9:38:10 0

já si včera po dlouhé době zahrála Bounty, tenhle formát mně baví a vyhledávám ho především v živácích, kde mně motivuje prémie za vyřazení máte pravdu, že lidi hrajou především na bublinu ...včera mně dostávalo, když chipleader na BB (cca 50k) nebyl schopnej callnout AI (3,5k) . . je pravda, že s 2,3 např. se calluje blbě, ale takových situací na tom stole bylo asi 10 .. ...naživo by to možná ti lid zahráli jinak, ale tady to asi nepůjde . . jedině do bodů započítat i body za prémie co se týká velikositi buy-inu, tak má asi vliv jeho výška na počet hráčů . . . ale asi by stálo za to spočítat a projít seznam hráčů, kteří obvykle hrají bounty a freezeouty, možná potom zjistíme, že velikost buy-inu přeceňujeme, že někdo ani ty 2 dolar nedá .. .. možná by pomohla i anketka, kolik je člověk schopnej iinvestovat do turnaje . . a kolik chce vydělat . . .pokud je ve freerollu hlavní cena cca (30 dol (přesně nevím, moc je nehraju) tak to ostřílené borce určitě nemotivuje k tmu, aby 4 hodiny hráli naplno

[21] Maveno Čtvrtek, 28.04.11, 8:25:50 0

Problém je, že UNIpoker ze své podstaty se musí snažit o co největší přehlednost, jednoduchost a otevřenost všem. A tím vznikne prostě produkt, který není ani ryba ani rak. Sám za sebe bych ocenil plno návrhů, co se tady v diskuzích objevily: Diferencovaný postup z národních žebříčků, upozadění Ligy borců, větší přihlédnutí k počtu hráčů při přidělování bodů ze živáků, započítání většího počtu turnajů (proč jen 2 z 8-10 ?), zvýšení buyinu u bounty, méně bodů z freerollů..... Ovšem bojím se, že každá změna by vedla ke snížení počtu hráčů (což je proti poslání UNIpokeru).

[20] GhostJ Čtvrtek, 28.04.11, 8:01:00 0

Souhlas Mílo.. Je to tak..:( Do puntíku..

[19] Čtvrtek, 28.04.11, 3:26:20 0

Já jsem na tom teda jako Gubbi, ale několik sezon jsem odehrál, takže můj názor postnu. Zvýšení buy-inu je proti logice UNIpoker ligy a její otevřenosti nováčkům. Pořád jsou tací, kteří s pokerem začínají, není pro ně úplně běžné nahrát si třeba 100 dolarů na hernu, nevěří tomu atd. atd. Pro ně musí být freerolly a něco atraktivnějšího jako je bounty za dolar, dva, tři. Jinak si vezměte,že kurz k dolaru se posunul o 10 korun, co jsem začal UNI hrát, počet hráčů roste, výhry jsou všud eonline vyšší atd.., takže "rybník" bude i při BI třeba 20 dolarů. To souvisí s nastavením ligy jako celkových žebříčků - je to atraktivní atd., já jsem byl pro a jsem, ale doporučuju to přehodnotit a změnit poměry. Tuhle sezonu je to opravdu demotivující a ukázalo se, že s ligou borců a výrazným počtem z ní, kdy traffic herny, na které musíte hrát je kkolem 2k hráčů + nastavení bodování živých turnajů + asi zbytečně mnoho turnajů celkově...teď to chce nějaký závěr, ale já ho pořád neznám, omlouvám se :) Prostě to není ono a ta hra tomu odpovídá, nevím, kam vás to herně posune, když to hrajete na chipy a na body a já nevím co...jakoby se tomu vytratila ta důležitost, velikost, pro hráče to asi není atraktivní ani fiannčně, ani "duchovně" atd., takže si zatočíte se 35o o 50 blindů atd., protože prostě můžete, jakoby o nic nešlo - to dřív nebylo. Takže závěr - herně to degraduje, protože je v tom celém cítit takový menší nezájem...takže je asi čas na změnu, přitvrdit podmínky...

[18] kubalive Středa, 27.04.11, 23:13:38 0

Obavam se, ze bounty jen na nektere (nasazene) hrace by mohla byt obtizne nastavitelna, ale podle me by stalo za rozvinuti myslenky bodovych premii za vyrazeni nasazenych bounty hracu spise nez peneznich.

[17] Mike_66 Středa, 27.04.11, 18:36:34 0

podle mě byl starší systém bounty s TOP 5 hráči o hodně lepší než je to teď....a buy-in bych dal 3-5 bucků....

[16] GhostJ Středa, 27.04.11, 15:40:48 0

Já jsem pro kombinaci.. Bounty na Top 5 z minulého bounty nebylo špatné, ale tohle má taky něco do sebe.. Nevím, jak moc je to technicky náročné, aby se třebas hrálo 1. středa 2 + 0,2 (1:1) bounty všichni, 2. středa 5 + 0,5 (3:2) bounty všichni, 3. středa 5 + 0,5 (4:1 s tím, že by šel 1 dollar od každého a tento balík by se vydělil 5 pro top 5 z minulého turnaje) bounty top 5 z minulého turnaje, nevím, jak moc je to proveditelné.. nebo by šlo, že by se platilo 4 + 1,5 a na bounty by bylo rovnou 10 dollarů (top 5 z minulého) a 4... to někdo vymyslete..;) Zdar saláti..:)

[15] Sykis1 Středa, 27.04.11, 14:01:08 0

Je pravda, že dřívější systém, kdy byla bounty odměna jen za nasazených 5 hráčů, kteří byli v minulém turnaji v TOP 5,- tak tento systém se mi líbil, protože jednak jsem se snažil je pokud možno vyřadit (prestiž a odměna v jednom) a zároveň se člověk snažil hrát dobře, aby právě on byl příště tím, na koho bude bounty, protože bounty bylo "výjímečné"tím, že nebylo na všechny !! Dnes se snažím hrát "dobře" kvůli bodům, to je pravda.... Těžko říct, pro jakou variantu se rozhodnout, ale jsem rozhodně pro systém středečních bounty upravit, jak buy inem, tak možná i systémem ( 5 nasazených např... ) atd...je dobře, že tady nadhodíme diskuzi a uvidíme, jak se s tím popasuje vedení Unipokeru ;)..GL

[14] jacko23 Středa, 27.04.11, 13:57:48 0

urcite pro zvyseni bi, minimalne 2+2 12. progrese a jine bodovani by se mi taky hodne zamlouvalo, nicmene si myslim, ze vetsi bi by precijenom mohl spoustu individui eliminovat viz pomer fr a fo ktery je v nedeli cca 2:1?

[13] V3nd3tta Středa, 27.04.11, 13:15:06 0

to [10] - nemyslel jsem na seba, ale i na ostanych. moje hra zavysi na nalade a ne ba BI. co se tyka bounty, tak urcite souhlasim s Martinem, bounty ma hrace motivovat. A mozna ten druhy system byl lepsi z tohoto duvodu, kdyz za kazdy bounty hrace jsi dostal +100 bodu a bounty hracu v turnaji byl limitovany pocet. 1usd bounty nikoho nemotivuje,ani nebude, je to klasicky freezout kde hrajes a nejlepsi umistneni kvuli bodum. mozna by nebylo spatne uvazovat a zmene bounty jako celku a nejenom buy inu.

[12] gubbi79 Středa, 27.04.11, 12:12:37 0

Jelikož jsem na 90% rozhodnutý už další sezonu unipokeru nehrát (10% živí naděje na radikální změnu bodování online a živých turnajů dle počtu účastníků a progrese postupů z regionů dle počtu aktivovaných) tak nevím, jestli má můj názor unipokerového kmeta v této diskuzi nějakou váhu. Přesto přidám svůj postřeh: zvýšení buy inu je určitě dobrá věc k zatraktivnění turnaje jako takového. Ovšem co se týká úrovně, ta zůstane stejná, jako zůstane stejná úrověň freerollů - prostě freerolly hrajou všichni defacto zadarmo a fishek je tam hodně. Ale i v bounty hrajou fishky, které stejně zvýšením buy inu nevyženete. Produkci budou předvádět stejnou, ať budou hrát feeroll za 0 usd nebo bounty za 5 usd.... fish domluvila, howg :-)

[11] Maveno Středa, 27.04.11, 8:20:00 0

No já bych k tomu chtěl poznamenat, že to co hrajeme není ve své podstatě bounty turnaj. Bounty má člověka motivovat, aby hrál trochu jinak a snažil se bounty hráče vyřadit, protože odměna za vyřazení bountyho bývá ve formě ať peněz nebo bodů či jiných cen větší než třeba účast na FT. Tady všichni hrají na ITM (i kvůli bodům) a ten 1 USD nemotivuje k ničemu.

[10] GhostJ Středa, 27.04.11, 6:16:35 0

K debatě, určitě jsem také pro.. Možná by to šlo udělat stylem freezeoutů, kdy je každý týden proměnný BI. Myslím tím, každou první středu v měsíci klasika BI 2 (1+1) a zbylé středy by se BIny pohybovaly kolem 5 dollarů, kdy by byly někdy rozděleny v poměru 4:1, 3:2 a nebo i 2:3 (trn:bounty)... Jinak k příspěvku č. 7. Vůbec si nedělám iluze, že by se Tvá hra s vyšším BI změnila. Mohlo by se hrát za 50 dollarů a domnívám se, že to bude vypadat stejně..:) Ale je pravda, že většinu lidí, co raději gamblí, by vyšší BI mohl donutit hrát více kompetentně..

[9] jviper Úterý, 26.04.11, 23:21:12 0

určitě bych zvýšil, ideální podle me 4-5 dolarů buy-in, z toho 1-2 dolary bounty.

[8] nevimjmeno Úterý, 26.04.11, 22:36:12 0

Určitě bych nějaký freez nebo bounty nechal za takhle málo, aby měli možnost zahrát si i tuhle část ligy de facto všichni. Ale pro nějaký proměnný bi určitě jsem.

[7] V3nd3tta Úterý, 26.04.11, 22:34:29 0

ja jsem pro. I kydz nevim jestli jeste budu hrat, ale BI 2USD je nic moc, a jak psali tak i uroven muze vypadat jak na freerollu. zmena na 3 bych povazoval za malo, ja bych to videl kolem 5ti dolaru a bounty z toho muze byt 1 nebo klidne i vic.

[6] johny3333 Úterý, 26.04.11, 19:24:45 0

no tak Roman to navhruje jako ja a i další,takže by to chtělo i víc názorů a hlavně názor vedení

[5] kubalive Úterý, 26.04.11, 17:56:44 0

Jsem taky pro zvýšení - napr. tak, jak to navrhuje roman...

[4] Sykis1 Úterý, 26.04.11, 17:48:46 0

Ahoj všem, i já souhlasím se zvýšením BI. Je jedno jak- např. 4 dol ( 2 + 2 bounty ) nebo 3 dol ( 2 + 1 bounty)..Chtělo by to a prospělo by to.....

[3] puncel11 Úterý, 26.04.11, 16:47:20 0

jj suhlas,alebo mozno i striedat to.. az po 8 BI 4 a 4:) napr

[2] vojta88 Úterý, 26.04.11, 14:14:32 0

Určitě souhlas, podle mě by byl ideální BI 4$ a buď bych to nechal v poměru 1:1 jak je to teď (tzn. 2$ bounty a 2$ do prizepoolu) nebo bych dal bounty jenom 1$ a 3$ do prizepoolu...

[1] johny3333 Úterý, 26.04.11, 13:53:47 0

Ahoj všem pokerovým nadšencům.Jelikož se blíží konec dalšího semestru,myslím že je na čase, začít diskutovat o změnách.Jedna ze změn,která by podle mě měla nastat je z atraktivnění středeční bounty mtt.Myslím si,že momentální výše buyinu 2 dolary je malá a nesplňuje požadavky bounty turnaje.Je to momentálně velmi neatraktivní a hraje se o malé peníze a podle toho vypadá i kvalita hry.Domnívám se,že buyin by se měl zvednout na minimálně 3 dolary,kdy 1 dolar půjde do bounty a 2 dolary do prizepoolu.Co Vy na to?